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CCTV专访牛群：两年副县长到底做了什么(摘录)
http://www.hnol.net 2003-01-18 09:49:39 CCTV《面对面》
CCTV《面对面》栏目本周内容--《盘点牛群》
……
记者：就像蒙城老百姓，你为他们拉来项目，中国牛群商贸城的项目，但突然看到，老板送给牛群房子了，那牛群到底是为我们还是为他自己呢？这个时候恐怕谁都乐不起来。
牛：老板送房子，这个送房子。
记者：送了吗？
牛：这个送房子，老百姓他不知道啊。
记者：我们知道，是这样的吗，有吗？
牛：是啊，因为老板用我这个名字不能白用，用牛群，牛群这个无形资产向有形资产转换了，那你得给我一套房子，给了多少，给了18间，价值100多万，实际上他是捐给这个特教学校的。
记者：我能不能这样说，牛群这个人办事的原则，就是把欢乐给大家，实惠装自己兜里。
牛：我这要的都是实惠，这倒是，我要这个房子，我这个学校才能办好，因为我办校的宗旨就是一切为了孩子，为了一切孩子。
记者：先不急着说学校的事。
牛：那不行，你说他给了我房子，我这个房子是给的学校，并没有给我个人，我当然要牵扯到学校。
解说八：牛群所提到的学校，是由他一手创办的"五子牛特殊教育学校"。这所特校的前身是蒙城县聋哑学校。2001年4月12号，上任三个多月的牛群来到聋哑学校进行调研。学校的危房和孩子们脸上无邪的笑容，深深地触动了他。此后短短几个月的时间内，牛群就为聋哑学校募集到了300多万元的善款。2001年6月1号，学校搬进了新租来的校舍，并更名为"牛群特殊教育学校"，由牛群出任学校的校长，在校的聋哑学生有167名。
采访：记者：那办特教学校是你真实的想法吗？
牛：开始没想的这么多，没想的这么深，或者说没想到所谓那么纯和高尚，只是觉得房子这样，这些残疾的孩子和这些老师，我心里觉得有这份责任。
解说九：聋哑学校从危房中搬出后不久，作为校长，牛群向蒙城县有关方面递交了将学校改为民办的申请。
采访--
记者：你为什么申请？
牛：因为我到全国的很多重点的、办的非常好的特教学校考察过。考察的结果，我认为必须改民营。
记者：你用什么样的身份，有什么样的资格去申请，把这个学校变成我的？
牛：没有什么资格。我觉得特殊教育在咱们国家来说，还很难说系统到什么程度，还跟普通教育还有很大的差别。当你走遍全国各地的时候，特别是比较欠发达的地区，你就会发现，很多县的聋哑学校办的并不是特别理想，甚至是被爱情遗忘的角落，……我认为不如改成民办他的生命力更强，更能调动人的积极性，更能把这个学校办好。所以我回来我就写了申请，建议把这个学校改成民办。
记者：你的条件是什么？
牛：我的条件，改成民办，所有的风险，作为法人代表的我，一个人担着。
记者：所有的利益也归你。
牛：所有的利益，所有募捐来的钱和物等于都是我一个人负责。
记者：负责是什么概念？是负责支配，还是归你所有？
牛：这个东西很难去界定，因为这个学校，我在改成民办的时候，说句心里话，他并没有属于我多少钱，别看规模这么大，实际这都是大家爱心捐赠，只不过我坚决改体制而已。重要的是这个学校照这个态势去发展的话，将来会有很多钱，会有很多物，尤其是规模越来越大、影响越来越大的话，有形和无形的东西会没法计算，所以这个时候，考虑到现在特别是明天，我的这种担心的出现，就是必然的了。
记者：你担心什么呢？
牛：我担心这些东西不能归我。
解说十：然而，就在牛群提出改制的申请后，原聋哑学校的30多名教师就提出了集体辞职。
采访：
记者：为什么有那么多的老师，几乎所有的老师都辞职了？
牛：首先尊重每一个老师的选择，我觉得这是一个观念加实际的问题，因为老师们，很多老师是在编的，其实在我眼里特别编制不重要，他们认为很重要，因为民办就意味着编制的粉碎，不承认编制了，这就是民办的特点。
记者：你试图挽留过他们吗？
牛：没有。
记者：你觉得能有办法挽留他们吗？牛：我觉得没有必要。
记者：或许他们内心深处还有一个原因，就是觉得不合理，如果我是这个学校的职工，我这个单位要改制，我可以占有股份，但是你没有给他这个机会。
牛：是，这个我没有想到，我想每个人都不可以占有股份，如果当时有人这样提出，我会解释的。我不希望这个学校有股份，我希望这个学校是一片净土，是一个公益的，或者慈善的乐园，是这些孩子的迪斯尼乐园，至于说占股份，那是企业的事，企业可以这样做，
因为我毕竟不是商人，这方面我还不懂，或者不通，或者做的不好。
记者：但是你必须跟钱打交道
牛：是，我有校办企业，那个按商业规律办。
解说十一：解决了原聋哑学校教师的安置问题之后，牛群倡议的转制工作得以顺利地进行下去。2002年8月16号，经有关部门批准，"牛群特教学校"转为民办，同时，更名为"五子牛特殊教育学校"，牛群拥有学校的全部股份。
采访--
记者：你去视察的时候，只是说让你当这个学校的校长，那是一个名誉，如果你当了学校的法人代表，那是一个实职。
牛：是啊。
记者：这个有本质的区别？
记者：谁帮你做？你的本钱是什么？
牛：我和我们，现在你可以，现在就是我学校的爱心室，爱心室有这么多的人关爱。
记者：我相信他们有这个境界，但是他们知道，他们的捐款最后都变成牛群的股份了吗？
牛：整个的特教学校改成民办以后，实际上我作为法人代表，在某种意义上，就等于全在我的名下了。所以说心里就非常不塌实。心里不塌实，我就想到底应该怎么做。
解说十二：让牛群的心里感到越来越不塌实的是：由于各方的捐助不断增加，特教学校改制后，资产迅速"膨胀"。2002年8月，牛群又同蒙城县板桥镇政府签署了一宗土地转让合同。位于蒙宿公路与淝河交接处东侧、面积为374.2亩的"雪峰公园"，被板桥镇政府以220万元的价格转让给特教学校。此前，板桥镇已将公路西侧的500亩土地无偿划拨给特教学校使用。这样，公路两侧属于特教学校的土地超过了800亩。按照规划，三年后，这里将成为五子牛特教学校的新校区以及校办企业的所在地。
采访：
记者：如果说你不办这个特教学校，你能拿一个800亩那块地吗？
牛：那不可能。
记者：如果按市价计算，800亩地值多少钱，有没有算过？
牛：这个应该说是整个的从价格来说，既尊重了老百姓的利益，从市场价格都不会贵到那儿，因为他不是在县城，他是在离县城将近半个小时的一个镇里头。
记者：但是我听说，有人估算值一千万以上。
牛：估算一千万，那也可以。作为发展地方区域，实际上外商来投资，我们这么统筹想想，有时候明明值一千万，我们按500万出售，表面上我们是吃亏了，实际上一个项目落地了。
记者：你有没有算过，运转这个学校，达到你的目标，需要多少资金？
牛：恐怕得三四千万。
记者：怎么运做？
牛：怎么运做？跟着感觉做。
记者：经费从哪儿来？
牛：一个是靠社会的爱心捐赠，再一个靠有关部门的支持，再一个靠校办企业的造血。当然还有我个人，好比说广告，劳务，你像你今天采访我，你一会儿怎么也得给我两块钱吧。
记者：没有钱，我们采访任何人，有钱就不公证了。
牛：那完了，那我惨了。
解说十三：在牛群的推动下，特教学校受到的关注越来越大了。就在此时，牛群突然做出了两项决定。2002年8月13号，牛群写下文字声明：自愿将特教学校和校办企业的有形、无形资产中属于牛群的部分，捐赠给中华慈善总会，用于五子牛教育事业。同时，他还把"牛群"、"牛群的图像"以及和牛群有关的注册商标，也捐献给了五子牛教育项目。随后，牛群对自己的声明进行了公证。
时隔三个多月，也就是2002年的11月25号，牛群又进行了第三项公证：把自己的劳务费和广告费收入，一并捐赠给了五子牛项目。
……
播出时间：
首播 周六CCTV-1 07：15
重播 周六CCTV-1 13：05 CCTV-2 17：25 CCTV-4 16：10
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